БетонЛенд - форум для поклонников Тима Бёртона и Джонни Деппа. ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ РЕСУРСА НЕ ВОССТАНОВИТСЯ В СВЯЗИ С ВНЕЗАПНОЙ СМЕРТЬЮ SLO, МОДЕРАТОРА ДАННОГО ФОРУМА И КРЕСТНОЙ МАТЕРИ ОСНОВАТЕЛЯ ФОРУМА HELGA

BURTONLAND - Тим Бёртон и Джонни Депп

Тим Бёртон и Джонни Депп - BURTONLAND - Tim Burton & Johnny Depp

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Ромовый Дневник --- The Rum Diary

Сообщений 61 страница 90 из 1000

61

Riorita написал(а):

Есть фильмы, которые держутся на интриге, на загадке. Турист входит в их число. Я же на 20 минутах фильма поняла, кто такой Александр Пирс. Для меня лично, это показатель некачественной работы. Если создаёте интригу, создавайте её так, чтоб в конце фильма действительно был "ах". Как, скажем, для меня было в конце "Тайного окна".

Может быть это потому, что ты смотрела французский фильм и просто знала сюжет? Догадаться через 20 минут, кто такой герой Джонни , просто невозможно-он еще на экране не появился.
А вот "Тайное окно" совершенно лишено интриги, там действительно все ясно практически сразу.

Slo написал(а):

в силу тех или иных причин, некоторые поклонницы просто не понимают того, как сложно Джонни дается роль трагичного толка.
человеку с такой тонкой душевной организацией, как Джонни, подобные роли могут разрушить нервную систему, заставить его болеть.

ППКС! И невозможно требовать от актера, чтобы он во имя "высокого искусства", которого требуют от него некоторые недальновидные и равнодушные к его судьбе поклонники, продолжал заниматься саморазрушением и самоистреблением.
Актер должен играть те роли, которые приносят ему удовлетворение и радость, а не разрушение и депрессию.

0

62

Helena написал(а):

Догадаться через 20 минут, кто такой герой Джонни , просто невозможно-он еще на экране не появился.
А вот "Тайное окно" совершенно лишено интриги, там действительно все ясно практически сразу.

Мне кажется, это дело восприятия и склада ума каждого. Я смотрела французский фильм и во французском фильме просекла интригу где-то в середине фильма. Из людей, смотревших со мной "Туриста", только один человек в середине фильма догадался. Остальные - нет. И совершенно не глупые люди )
А вот "Тайное окно" при первом просмотре для меня было загадкой. Я предположила, что Шутера главный герой придумал, что это типа его персонаж из книги, но вскоре передумала. Что это он сам и был, я не догадалась. ))

0

63

Джулс написал(а):

Я смотрела французский фильм и во французском фильме просекла интригу где-то в середине фильма. Из людей, смотревших со мной "Туриста", только один человек в середине фильма догадался. Остальные - нет. И совершенно не глупые люди )

я не смотрела французский фильм)
Н поняла,что Пирс быстро, но!- я потом, в середине и ближе к концу фильма стала сомневаться в этом)Ну а потом поняла,что была права.)))

0

64

Джулс написал(а):

Я предположила, что Шутера главный герой придумал, что это типа его персонаж из книги, но вскоре передумала. Что это он сам и был, я не догадалась. ))

Значит, здорово Джонни сыграл раздвоение личности, а это ведь задача не из простых. Вообще образ Морта найден и сыгран потрясающе. Я почему-то его очень люблю, хотя персонаж далеко не положительный. Но ведь цепляет чем-то!

0

65

Helena написал(а):

Значит, здорово Джонни сыграл раздвоение личности, а это ведь задача не из простых. Вообще образ Морта найден и сыгран потрясающе. Я почему-то его очень люблю, хотя персонаж далеко не положительный. Но ведь цепляет чем-то!

Да-да. Меня потрясает переход от одинокого депрессивного писателя к запуганному маленькому человечку, а потом к настоящему маньяку-убийце. Всё в одном фильме, всё один человек.

0

66

Slo написал(а):

считаю, что это снобизм ругать Турист. Мол, ругнешься в сторону Туриста, и тебя будут считать умным и продвинутым.
по-настоящему умный человек, не боится банальностей и не боится признаться в том, что в банальном есть вкус.

Я абсолютно не из этих соображений ругаю Туриста. Я сложила своё мнение после просмотра, ещё не читая критики. А банальность я не люблю... И я люблю Джонни как раз за то, что в нём отсутствует эта банальность, присущая большинству актёрам. Даже в самом что ни на есть лёгком фильме должна быть искра и оригинальность. Этого я в Туризме не увидела. И не смотря на моё отношение к Джонни, мне хватает разумности оценивать его работы адекватно и объективно. В то же время, я нисколько не разочаровываюсь в нём. Я вообще не знаю, что должно произойти, и что он должен такого сделать, что бы я поменяла о нём своё мнение. Но, слепо восхищаться довольно-таки посредственными вещами (повторяю, на мой взгляд), как это делают большинство поклонниц я тоже не готова. Как, скажем, на многих форумах поют дифирамбы Ванессе, только потому что ассоциируют её с Джонни.

0

67

Slo написал(а):

Helga написал(а):

    Депп - не цифровой персонаж из Симс, а человек.

эту бы фразу да большими буквами на мониторе каждой поклонницы Деппа, которая считает возможным решать за него где, у кого и какие роли ему играть, с кем жить да кого любить.

Если эта фраза проявится там путем божественного промысла, они ее завесят. Потому что они уверены, что именно они должны решать, что ему играть и кого ему любить.

0

68

Riorita написал(а):

Меня это и не возмущает. Я вообще не думала об этом прежде, я просто оценивала фильм. И вот тут я совершенно не согласна! Я не считаю, что жанр фильма может вогнать в депрессию. Плохой фильм, это да, тот фильм, в котором приходится сниматься против своей воли, да! Но, я считаю, даже драма, если она вдохновляет человека, если он увлечён ею, способная вызывать только самые светлые эмоции. Всё зависит от личного восприятия.

Джонни сказал довольно ясно в мае в Москве:

-Раньше вы снимались в сложных фильмах с очень сложными противоречивыми героями. А в последнее время, пусть мы и наблюдаем вас в очень интересных Пиратах, но это достаточно коммерческий проект. Почему так? И кого бы вы хотели сыграть. Может быть из литературных героев, которых вы любите?

Джонни: «В какое-то время я подумал, что все мы делаем этих серьезных героев… Я не знаю… Я подумал, что это очень депрессивно – делать этих депрессивных людей на протяжении месяцев. Я предпочитаю веселиться. А еще лучше, когда тебе платят за то, что ты веселишься. А еще лучше, когда ты получаешь веселье не от себя, а от других. Это весело. Я не знаю… Я предпочитаю быть в таких ситуациях, как когда ты рисуешь, ты просто создаешь момент, ты смотришь, как люди реагируют на тебя.

А до этого он говорил это в 2009 году на промо ВО. Что теперь он намерен лишь хихикать на съемочной площадке и заставлять хихикать кого-то еще.

0

69

Helga написал(а):

Джонни сказал довольно ясно в мае в Москве

мне кажется, что все диспуты на тему  как где и у кого, яйца выеденного не стоят после его слов. Он разом ответил на все претензии и все вопросы.
так что мы можем водить руками, разводить руками, писать простыни постов о том, что ло-ло-ло, Джонни и ата-та Джонни, и тому подобное, но смысла в этом - ноль
на все есть его слова:
«В какое-то время я подумал, что все мы делаем этих серьезных героев… Я не знаю… Я подумал, что это очень депрессивно – делать этих депрессивных людей на протяжении месяцев. Я предпочитаю веселиться. А еще лучше, когда тебе платят за то, что ты веселишься. А еще лучше, когда ты получаешь веселье не от себя, а от других. Это весело. Я не знаю… Я предпочитаю быть в таких ситуациях, как когда ты рисуешь, ты просто создаешь момент, ты смотришь, как люди реагируют на тебя.

0

70

Riorita написал(а):

Но, слепо восхищаться довольно-таки посредственными вещами (повторяю, на мой взгляд), как это делают большинство поклонниц я тоже не готова.

когда мой муж требует от меня справедливого отношения к нашим детям, я говорю ему: это наши дети. они не ждут от нас справедливых решений. они не ждут от нас объективного мнения. для этого у них есть 8 млрд людей. а родителей у них только двое. они ждут от нас любви, а не справедливости, и субьективности, а не объективности.
я не считаю что мы должны слепо восхищаться чем то, что нам не может нравится.
многие поступки Джонни для меня лично непонятны и неприятны. Но я - это я, а он - это он. Он не может мыслить моими мозгами. И моими нравственными категориями.
я считаю, что мы должны помнить, что мы любим этого человека. только и всего.

+3

71

Riorita написал(а):

И ещё пару слов насчёт Туриста, что меня лично очень отталкнуло. Есть фильмы, которые держутся на интриге, на загадке. Турист входит в их число. Я же на 20 минутах фильма поняла, кто такой Александр Пирс. Для меня лично, это показатель некачественной работы. Если создаёте интригу, создавайте её так, чтоб в конце фильма действительно был "ах". Как, скажем, для меня было в конце "Тайного окна".

Если бы в этом фильме не играл Джонни, я бы не стала его смотреть. Я кроме Тима/Джонни в свое время смотрела совершенно иные фильмы, СЛОЖНЫЕ. Теперь, правда, я не хочу смотреть сложные фильмы, предпочитаю хихикать, как и наши парни. Но речь сейчас не о том. Такой фильм как Турист лично я смотреть бы не стала без Джонни, это трата времени для меня. Моя мама когда вышла со мной из кинотеатра плевалась и до сих пор припоминает мне этот сеанс как два часа потраченного времени (при том, что сама она вечерками грешит сериалами русскими). А я смотрела фильм с такими чувствами:
-ох, я помню, как снимали эту сцену, и эту, и эту
-ох, какой красивый Джонни
-ох, какой он стал мягенький и тепленький
-ох, вот же эти самые полосатые колья отеля "Даниэли", на балкончик которого он смотрел завороженно, как чеширский кот на сметану, что Джерри приходилось его тащить
-ох, как же он любит сцены, когда его таскают мужики в форме под ручки
-ох, как классно он изображает невинность и готов заплакать
-ох, у него такие ступни красивые, произведение искусства
-ох, классно же ему было сниматься во всей этой красоте

Я могу продолжать еще полчаса, но, думаю, хватит.

И еще пример, из жизни. Когда моя мама рассказывает мне о ее жизни, я слушаю с интересом, вникаю, сопереживаю. Потому что я ее люблю. С таким же интересом слушаю моих лучших подруг. Но, поверьте, я стараюсь закрыться за семью засовами, когда у меня под ухом на работе начинаются рассказы из жизни коллег, судьба которых мне безразлична.

Я хочу, чтобы Джонни был  счастлив и здоров. Если он уйдет из кино (а сейчас сложилась ситуация, которая ПУГАЮЩЕ похожа на преддверие этого), я буду любить его кем угодно другим.

0

72

Riorita, ты у нас новичок, и новичок желанный и приятный. не принимай на свой счет того, что мы гвоорим - "некоторые поклонницы". речь не о тебе.
в инете идет немало диспутов о том, что Джонни кроме денег сейчас ничего не видит. А у Бертона ему сниматься - уже тошнит всех и так далее и тому подобное. Мол, играть надо так называемые, серьезные роли, мол, плевать нам на твое здоровье и твое мнение, мы хотим видеть тебя в фильмах, которые МЫ ВЫБИРАЕМ и у режиссеров,  КОТОРЫХ МЫ ХОТИМ.
это очень неприятно.
неприятно, в первую очередь потому, что вся эта негативная энергия бьет в Джонни.
люди зачастую не отдают себе отчета в том, что сказанное ими, подуманное ими, не девается в никуда. оно идет прямо по адресу. к тому, о ком мы пишем и говорим и думаем.
только представьте, как много поклонников у Джонни. и как сильна их энергетика.
на мой взгляд, лучше уж писать - ах, Жонька такой секазный мальчонка, чем разводить простыни постов о том, что он играет дерьмо и слать, слать, слать свой негатив в его адрес.

0

73

Helga написал(а):

Если бы в этом фильме не играл Джонни, я бы не стала его смотреть.

И я бы не стала. Хотя фильм мне в итоге понравился, потому что ну очень красиво... )

Helga написал(а):

Я могу продолжать еще полчаса, но, думаю, хватит.

ну вот и я почти также )

Helga написал(а):

Я хочу, чтобы Джонни был  счастлив и здоров. Если он уйдет из кино (а сейчас сложилась ситуация, которая ПУГАЮЩЕ похожа на преддверие этого), я буду любить его кем угодно другим.

Да. Подписываюсь.

0

74

Helena написал(а):

"Турист"-пример того, какую роль играют в кино ум и вкус.
Казалось бы, у фильма есть все для того, чтобы скатиться в пошлость. Но режиссер и актеры фильма умны, ироничны и азартны, что позволило избежать дурновкусия и сохранить и профессиональное достоинство, и артистизм.

Согласна с Хеленой.
Джонни делает этот фильм. Я благодарна ему и Флориану. Лично я "Турист" уже с диска смотрела дома три раза и всякий раз для того, чтобы поднять натсроение, отвлечься, войти в ЛЁКГОЕ. Один раз я болела, два раза просто хотела отдохнуть. Идеальный фильм для отдыха.

Я совершенно согласна с Наташей, что:

Slo написал(а):

я считаю, что это снобизм ругать Турист. Мол, ругнешься в сторону Туриста, и тебя будут считать умным и продвинутым.

Потому что есть и другой штамп. "Мертвец" - это вершина творчества, а Бёртон этот придурочный уже заколебал портить нам Джонни. Очень много дискуссий идет на эту тему в интернете. Никто не хочет вспоминать коричневые пятна на лице Джонни, когда он жил-работал с Джармушем. Никто не хочет вспоминать, как он впадал в истерики. Никто не хочет вспоминать, как Джармуш бил его по лицу, чтобы смахнуть с него "пидорскую" улыбку Эда Вуда. А я когда об этом думаю, мне страшно по-настоящему. И мне непонятно, как можно желать Джонни депресии, то есть болезни. Депрессия - это болезнь.

Если бы я смотрела "Мертвеца" как притчу с другими актерами, я, наверное, смогла бы его оценить. Но я вижу Джонни и знаю, кто режиссер, и вижу лишь неоправданную порнографию, наслаждение болью и садизм.

0

75

Helga написал(а):

Если бы в этом фильме не играл Джонни, я бы не стала его смотреть.

А я бы стала  :D
Ну я человек в этом плане странный, мне вообще не жалко времени в таких случаях, мне порой просто интересно посмотреть фильм, что бы хотя б составить о нем свое мнение.Я смотрю почти все, но это отнюдь не значит,что мне нравится все. Если уж я начала смотреть фильм, который не нравится мне, то я его все равно до конца досмотрю, правда,потом,возможно буду долго ругаться)) :D Возможно,это глупо, но я так привыкла))

Helga написал(а):

Я могу продолжать еще полчаса, но, думаю, хватит.

Да, я смотрела с теми же чувствами)) Но,с другой стороны, я смотрела еще и как кино. И,надо сказать, мне понравился фильм и просто как кино.Но,вообще,конечно,для нас,поклонников Джонни, фильм с его участием,когда мы наблюдаем за съемками, и прочим, ценен не только тем,что мы наслаждаемся талантом Джонни, но и тем,что чувствуется какая-то приятная ностальгия...вспоминается те фото,то, то,то событие....Удивительно потом видеть на экране то,что предполагали ранее.Это совершенно особенные чувства)

Helga написал(а):

Я хочу, чтобы Джонни был  счастлив и здоров. Если он уйдет из кино (а сейчас сложилась ситуация, которая ПУГАЮЩЕ похожа на преддверие этого), я буду любить его кем угодно другим.

Аналогично.

***
Roirita, не воспринимай так все на свой счет.
Это,так сказать,"больное место" для нас, и на это есть масса причин.
В инете очень много  ходит сейчас грязи по Джонни с массой требований-сниматься в тяжелом кино, играть то-то и то-то,отказаться от Воробья, не играть у Бертона, и прочее, прочее, и т.д.Порой люди начинают не просто требовать, а брызнать ядом в сторону человека, который не устраивает их требованиям, "опопсел", и прочее.
Неудивительно,конечно. Знаменитый  человек-и множество требований предъявляют.Но в последнее время ситуация очень накалилась-Джонни просто перестал стремиться подогнать себя под требования поклоннников, вот на него и злятся теперь.

0

76

Присоединяюсь к Наташе и Любе и тоже прошу: Riorita, под "некоторыми поклонницами" мы не имеем в виду тебя! Не воспринимай на свой свет!

Люба верно сказала выше, у нас, к нашему сожалению, выработалось "больное место", без которого нам жилось бы лучше.

Mrs LOVEtt написал(а):

Джонни просто перестал стремиться подогнать себя под требования поклоннников, вот на него и злятся теперь.

Совершенно верно. С Ванессой никуда не приходит, у лохматого придурка все равно снимается, от драматических ролей посмел отказаться. За это ему дружное наше словесное ата-та и море негатива мысленного. Это просто ужасно. Я не понимаю этого. Почему не пойти любить Бреда Питта? У него есть НАСТОЯЩАЯ ЖЕНА и проекты один за одним. Хороший же парень, переключитесь, девы!

0

77

Девушки, я согласна, что для Джонни важно играть в тех фильмах, в которых он хочет играть! Очень много пишут о том, где ему "следует" играть. Много пишут просто банальных обычных гадостей, ругают его, словно им завидно, что Джонни теперь только счастливый и никогда несчастный! Может быть это и в самом деле зависть? Этот форум, который я очень рада что нашла, единственное место, где не требуют ничего от Джонни. Джонни сделал в жизни свой выбор и это важно!

0

78

Мира написал(а):

Много пишут просто банальных обычных гадостей, ругают его, словно им завидно, что Джонни теперь только счастливый и никогда несчастный! Может быть это и в самом деле зависть?

Кто его знает, может быть, и так. Когда сталкиваешься с проявлениями человеческого негатива, то трактовать его порой бывает очень и очень тяжело.
Некоторые люди очень завистливы. Иногда я невольно слышу разговоры, содержащие слова вроде "мне б такую квартиру!", "мне б такого мужика!" и т.д. И говорится это с таким ядом, с таким каким-то... несчастьем в голосе.

Моя мама говорит мне: твое состояние всегда видно в глазах, ты не можешь ничего сыграть. У Джонни, наверное, это приумножено во сто крат.

Возможно, легче любить вот такого человека, который скорее мертв, чем жив, без зависти

http://johnnytim.com/temaj/gallery/1997/foto/49.jpg

Чем вот этого человека, который просто неприлично счастлив

http://johnnytim.com/temat/gallery/2009/23_07/3.jpg
http://johnnytim.com/temat/gallery/2009/23_07/22.jpg
http://johnnytim.com/temat/gallery/2009/23_07/143.jpg

0

79

До меня -как до жирафа! Совсем недавно увидела Трейлер РД. Это нечто! Я, как и все наверное, ожидала чего-то серьёзного, а тут БАХ! прямо энергетический взрыв какой-то! И музыка в тему, зажигательная!Я в шоке и в восторге одновременно!
Интересно, а почему это здесь сцену в дуще не отрезали? (Где были Ванесины глаза на этот раз?) А до 18-и в кинотеатр пустят? *не нашла краснеющий смайл*

0

80

Когда смотрела "Мертвеца", раз уж вы коснулись этого фильма, не слышала предыстории

Helga написал(а):

как он впадал в истерики, как Джармуш бил его по лицу, чтобы смахнуть с него "пидорскую" улыбку Эда Вуда

Возможно такое бывает, но я временно забыла, что на экране Джонни Депп, а не Вильям Блейк.
Для меня это какой-то фильм-состояние что-ли...при-чем это состояние почти физически прочувствовала...не думаю, что захочу пересмотреть этот фильм еще раз...

0

81

Orlic написал(а):

Где были Ванесины глаза на этот раз?

Я думаю, что Ванессе всегда есть чем занять свои глаза. А вот заинтересованных в поддержании имиджа Деппа-мачо писакам из СМИ было очень сильно нечем занять свои руки прошлой весной, когда вся эта бредятина ими писалась.

Orlic написал(а):

А до 18-и в кинотеатр пустят?

Рискну предположить, что в фильме горячие сцены будут ненамного длиннее, чем в трейлере. Я не думаю, что Джонни стал бы играть долгую сцену. А в трейлер помещено это было по понятным причинам - чтобы народ в кинотеатры побёг.

Видела сегодня такой коммент: "Джонни с женщиной в душе??? Ммммммммм, это хубба-бубба!!!"

Orlic написал(а):

*не нашла краснеющий смайл*

Дык вот же он  :blush: , третий слева в верхнем ряду

0

82

Helga написал(а):

Рискну предположить, что в фильме горячие сцены будут ненамного длиннее, чем в трейлере. Я не думаю, что Джонни стал бы играть долгую сцену. А в трейлер помещено это было по понятным причинам - чтобы народ в кинотеатры побёг.

те же мысли )))))

0

83

Впечатливший всех кадр. Давайте будем гадать, расстегнет ли в кино...

http://s42.radikal.ru/i098/1108/ca/61cab9d3143c.jpg

0

84

Угу...он лопнет и пострадает 20 человек)))

0

85

Helga написал(а):

. Давайте будем гадать, расстегнет ли в кино...

загадка века....... http://s44.radikal.ru/i104/1008/37/920711cb6c8e.gif

Orlic написал(а):

Угу...он лопнет и пострадает 20 человек)))

http://s44.radikal.ru/i104/1008/37/920711cb6c8e.gif
Насмешили,девочки))))))) не могу просто)))

0

86

Я хотела добавить в тему выше, относительно требующих поклонниц.
Когда я сегодня увидела этот коммент с хубба-буббой относительно сцены в душе, я поняла, как сильно народ хочет увидеть на экране то, чего в жизни не видит.
Думаю, я верно понимала, почему считается таким хорошим тоном любить откровенно неудавшуюся, неубедительную до предела роль Диллинджера. Я думаю, потому, что Диллинджер считается мачо, и таким образом зрители проецируют образ на актера. Диллинджер ходил в бордель, а это же так хорошо!

0

87


качеством получше

0

88

Приветствую, форумчане!
Зарегистрировалась, чтобы разделить с вами радость по поводу долгожданной премьеры трейлера РД!
Читаю вас несколько месяцев. Не буду кривить душой: не все принимаю в ваших обсуждениях и выводах... Тем не менее, надеюсь найти здесь интересных собеседников с похожим восприятием Тима и Джонни.  http://s59.radikal.ru/i166/1004/a1/bff4dea48b72.jpg

0

89

Linahttp://i306.photobucket.com/albums/nn241/Helga_Depp/welcome1.gif

Добро пожаловать!
Какой классный у тебя аватарчик....))) http://s59.radikal.ru/i166/1004/a1/bff4dea48b72.jpg  http://s59.radikal.ru/i166/1004/a1/bff4dea48b72.jpg  http://s59.radikal.ru/i166/1004/a1/bff4dea48b72.jpg

0

90

Mrs LOVEtt
спасибо))

0