БетонЛенд - форум для поклонников Тима Бёртона и Джонни Деппа.

УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ ФОРУМА! К ВАМ ОБРАЩАЕТСЯ СОЗДАТЕЛЬ ФОРУМА, HELGA. В СВЯЗИ С ИЗМЕНЕНИЯМИ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ МОЕЙ КАРЬЕРЫ И ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ Я С 2015 ГОДА НЕ МОГУ ВЕСТИ ФОРУМ И ПОДДЕРЖИВАТЬ ЕГО ИНФОРМАЦИОННУЮ АКТУАЛЬНОСТЬ! В СВЯЗИ С ТЕМ, ЧТО В РУССКОЯЗЫЧНОМ ИНТЕРНЕТЕ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ НЕТ РЕГУЛЯРНО ОБНОВЛЯЕМОЙ ПЛОЩАДКИ С НОВОСТЯМИ О ТИМЕ БЕРТОНЕ И ДЖОННИ ДЕППЕ, Я ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ ЗАНЯТЬСЯ НАПОЛНЕНИЕМ ФОРУМА! ПОЖАЛУЙСТА, В СООТВЕТСТВУЮЩИХ ТЕМАХ СВОБОДНО РАЗМЕЩАЙТЕ НОВОСТИ О ЖИЗНИ И ТВОРЧЕСТВЕ ТИМА БЕРТОНА И ДЖОННИ ДЕППА! Я БУДУ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ПАССИВНУЮ МОДЕРАЦИЮ ПО ОДНОМУ ЛИШЬ ПРИНЦИПУ: ХАМЫ, ТРОЛЛИ-ХЕЙТЕРЫ И #ЭТОЖЕДЕТИ, ВЕДУЩИЕ НЕАДЕКВАТНЫЙ ПОСТИНГ, БУДУТ ЗАБАНЕНЫ. Я С РАДОСТЬЮ ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ ВОССТАНОВИТЬ ФОРУМ, ЧТОБЫ ДОСТОЙНЫЕ ДЕЯТЕЛИ КИНОИСКУССТВА ПОЛУЧИЛИ НАКОНЕЦ СНОВА РУССКОЯЗЫЧНУЮ ПЛОЩАДКУ ДЛЯ МОНИТОРИНГА НОВОСТЕЙ О НИХ! СПАСИБО!
BURTONLAND - Тим Бёртон и Джонни Депп

Тим Бёртон и Джонни Депп - BURTONLAND - Tim Burton & Johnny Depp

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Тим Бёртон и Джонни Депп - BURTONLAND - Tim Burton & Johnny Depp » Тим и Джонни: Творчество/ Tim & Johnny: Works » "Алиса в стране чудес" --- "Alice in Wonderland" (Part 3)


"Алиса в стране чудес" --- "Alice in Wonderland" (Part 3)

Сообщений 271 страница 300 из 897

271

Mrs LOVEtt написал(а):

Саундтрек мне тоже понравился. Песня «Alice`s theme»мне очень понравилась, особенно слова этой песни…..Они выражают всю суть фильма. Песня очень красивая и глубокая по своей сути.  Вообще, Денни Эльфман написал замечательный саундтрек, пусть и не такой волшебный и замечательный, как его предыдущие саундтреки.

Согласна с тобой на все сто.
Об остальных моментах, я напишу позже, а то сказать еще много чего есть, а время поджимает.
Большое спасибо тебе еще раз за твою рецензию. http://i306.photobucket.com/albums/nn241/Helga_Depp/kiss.gif

0

272

Slo написал(а):

вот здесь видно что ДВА Шляпника на площадке

Теперь я вижу, что есть разница  :mybb:

0

273

Slo написал(а):

Джига-дрыга, полагаю, вдохновение Шляпника, танец, который он сможет исполнить только когда абсолютно счастлив. Хотя мне лично не совсем она понравилась - дело в том, что, хоть и будучи смешной, в фильме эта мизансцена смотрелась несколько неискренней, да еще и отличающейся по стилю и музыке от всего фильма.

Мне этот танец понравился, он необычный по движениям http://i306.photobucket.com/albums/nn241/Helga_Depp/connie_1.gif

0

274

Alli написал(а):

Мне этот танец понравился, он необычный по движениям

!!!  Mrs LOVEtt

0

275

I found a pictures from the book of Alice. There is Helena as the Red Queen in studio! :)
Credit to: http://just-helena.com

увеличить

0

276

Mrs LOVEtt

Прежде всего, я хочу высказать тебе огромное спасибо за твою рецензию. Мне было невероятно интересно ее прочесть.

Начну немного необычно. Когда я рассказываю маме, что Бармаглот - это общественное мнение, ДжабДжаб - пресса, и все такое, она говорит: "ну это просто вы с Наташей доценты, а другие люди этого не увидят". И мне становилось грустно. Я думала, что так и есть. Что никому не нужен лохматый Бертон с его символикой и "страстным желанием рассказать о себе". После твоей рецензии я  в полной мере поняла, что таких "доцентов" в мире не двое, не только мы с Наташей. Достаточно обладать широтой взгляда, как оказалось, чтобы увидеть в фильме Тима то же, что увидели мы. Нужно просто захотеть это увидеть. Это просто замечательно!

По большому счету, радикальных несогласий твоя рецензия у меня не вызвала, в большей или меньшей степени я согласна со всем, кроме мнени о Белой Королеве. Мое мнение о ней совпадает с мнением Сло, которое можно прочесть выше в посте 269. Мне добавить фактически нечего. Могу только привести примеры из реальной жизни.

Slo написал(а):

Это подчеркивает не только грим Королевы и ее свиты, но и напускная манерность Королевы. На самом деле, когда она остается один на один с собакой, там где ей не надо притворяться, она не такая. Но в остальное время фильма, она манерная, она такая, как люди привыкли представлять себе образ гея - манерный и кривляющийся.

Большинство людей считает, что гей не может выглядеть как Джон Огаст или Том Форд. По их мнению, гей - это нечто манерное, в перьях и чулках, и гей обязательно должен вызывать смех. Если ты из общества "красных", то ты должен про упоминании гея: а) ржать, б) ысказывать свое отвращение. Чаще всего люди смеются. Когда 25 февраля на пресс-конференции Алисы в Лондоне бедолага-журналистка неправильно подобрала английское слово и случайно возник вопрос о "романе" между Тимом и Джонни, Тим избрал такой выход из ситуации: он изобразил из себя нечто жеманное со странной манерностью, помянув Алистера Дарлинга, и результат был тот, о котором я говорю - все громко заржали. Все, публика посмеялась, как положено, и можно продолжать конференцию. А ведь это Англия - супертолерантная к геям страна, там увольняют за гомофобные шутки. Но все равно - положено смеяться. Тим Бертон изображает манерного гея, обнимая Джонни Деппа: хохот обеспечен.

Slo написал(а):

Тим очень прям в своих фильмах.

Порой меня даже поражает, насколько он прям. До сих пор не могу понять, слышат люди или нет в "Кошмаре Рождества" фразу "для парня из Кентукки я - неудачник". А если слышат, почему никогда об этом не говорили? Это же просто эксгибиционизм в творчестве. Или вот в Алисе. Чтобы ни дай Бог не осталось людей, кто не поймет, что Бармаглот - это общественное мнение, Тим дает ему 10 слов и эти слова озвучивает Ли - человек, который уже 3 раза сыграл в фильмах Тима то, что символизирует устоявшееся агрессивное общественное мнение (бурмистр, пастор, отец Вонки). Вот хороший же пример его навязчивости в творческом эксгибиционизме:

Slo написал(а):

Как, например, в диске АЛИСЫ, розовое сердечко, служащее навигатором при установках. Чтобы даже те, кто еще по сей день не разобрался, что за сердечки на плече Джонни появились весной 2009 года, разобрались.

Mrs LOVEtt написал(а):

Песня «Alice`s theme»мне очень понравилась, особенно слова этой песни…..Они выражают всю суть фильма. Песня очень красивая и глубокая по своей сути.

За это просто низкий поклон тебе! Спросишь, за что? Да просто за то, что тебе интересны слова Денни. Ведь в фильме они даже не звучат. Я тронута тем, что ты их знаешь.

Игра Мии мне понравилась. Я не знаю, возможно, это полнейшая субъективность. Может я настроила себя на то, что мне понравилась ее игра. Я не знаю. Но когда я начала смотреть фильм впервые, я же еще не знала, что она играет Тима, но мне все равно нравилась ее игра. Русская озвучка настолько изуродовала ее образ, что у меня даже слов нет. Я так понимаю, что многие русские зрители чертыхались на Мию из-за русской озвучки. Это же абсурд! Хорошо, Люба, что ты смотрела в украинской.

Mrs LOVEtt написал(а):

Кингсли-от слова «король» - то есть - королевская Алиса.

Я думаю, так. Не сомневаюсь в том, что Тим считает себя королем)))

Mrs LOVEtt написал(а):

Королева может символизировать Иррационализм ( карты - достаточно азартная игра)

Искаженная общественная мораль - и есть ирационализм. От этого и имя Ирацебета. Ирациональная Елизавета.

0

277

Mrs LOVEtt написал(а):

Так же, думаю, объятия в конце фильма не помешали бы…. Очень располагала на то сцена. Поцелуя, думаю, не нужно было, но вот обняться, думаю можно было бы-) Ведь между Алисой и Шляпником видна невооруженным глазом симпатия.

Во-первых, это фильм Бертона, у которого поцелуи случаются краааааайне редко. И потом , поцелуй в финале - это уже Голливуд Голливудович.

Но я думаю вот как. Алиса и Шлярник любят друг друга, но они не могут себе позволить выражать свои чувства публично, даже среди "белых", потому что их определенно воспринимают как людей, которые любить друг друга не могут. Они привыкли жить, скрывая чувства, и не могут этого позволить себе. У Шляпника был порыв все же, и он наклонился к ней, но все равно не поцеловал, а только шепнул на ухо. Однако, в приватном разговоре в замке красной оба приходят к выводу, что они встретились, потому что одинаково безумны оба. Шляпник был создан Алисой, потому что они - одинаковые внутри, хоть и такие разные на вид. Это - показ любви Тима Бертона. Как в Трупе невесты - Эмили выразила свою любовь к Виктору, устав бороться с его привязке к морализированному обществу, оставив его пока в "нормальном" мире и превратившись в синих бабочек - символ свободы и любви.

0

278

Mrs LOVEtt написал(а):

Хелена отлично справилась с ролью. Она тоже умеет замечательно играть глазами. Новый образ вышел очень убедительным, ярким. Ей удалось показать Красную Королеву не только как злобную тираншу, но и как женщину, страдающую от недостатка любви.

мне тоже очень понравилась и ее игра и ее трактовка. Знаешь, что  я думаю, что в игре, она опиралась на поведение своей малютки дочери. на самом деле, так ведут себя маленькие дети. дети самые бесправные существа. они не могут никак влиять на взрослого, кроме как воплем и истерикой. потому они злятся и страшно кричат. они защищают себя нападением. у них иного шанса. Красная именно такова - и Хелена сама это гвоорила - она злой, капризный ребенок. который может добиться своего только воплями и жестокостью. Ведь самые жестокие существа это именно дети. Рэй Бредбери называл их инопланетными существами. Именно потому что у них свои ценности и свои добродетели.

0

279

Helga написал(а):

Во-первых, это фильм Бертона, у которого поцелуи случаются краааааайне редко. И потом , поцелуй в финале - это уже Голливуд Голливудович.

ты меня насмешила http://i306.photobucket.com/albums/nn241/Helga_Depp/kiss.gif

0

280

http://s52.radikal.ru/i137/1007/c1/fc9a7007dd8f.jpg

Страх на КомикКоне
Кстати, я читала, что многие люди дотрагивались до Шляпника дабы убедиться что он не Депп)))

0

281

SloHelga, спасибо за комментарии!=)
Я думаю, Алиса-один из тех фильмов,которые понять можно по-разному.и автор предоставляет нам эту возможность.И зависит это не от фильма, а от человека.Его мировоззрения, принципы,близкие ему темы,культурного багажа какого-то...А у каждого все эти качества разные.И нет тут ничего ,как по мне,правильного или неправильного-оно просто у каждого свое...
Но еще кое что хотелось добавить.
Сло,твоя версия про Белую Королеву  тоже мне очень нравится. http://i306.photobucket.com/albums/nn241/Helga_Depp/kiss.gif Все возможно.Просто я рассказала про несколько другое видение.
Насчет Белой Королевы.Тим действительно любит показывать мир странных и мир серых людей. Но в данном случае мне скорее показалось,что  Белая Королева-скорее не иная в сердце ,а прикидывается такой. А ее мир-Шляпник,например, и те,кто ее поддерживает-вполне возможно,действительно иные-именно в душе.По настоящему иной кажется Алиса.Мне вот видится Белая  Королева достаточно неискренней,мне видится здесь пародия на диснеевских Белоснежек и так далее.Мне тут не видится намеков на поведение гомосексуалистов :) Свита ее,конечно отличается от свиты Красной Королевы,но тем не менее, она вся одинаковая. Возможно,это проявление любви к Королеве,возможно,и желание быть похожей на нее.Может быть,здесь намек на людей,которые только хотят казаться иными,каких сейчас очень много.
Про танец-наверное,Тим специально его и выделил.Просто в контексте фильма мне эта сценка показалась неподходящей.Может быть,так оно и должно было быть,кто знает.Сам танец,отдельной сценкой,мне понравился.
Helga, спасибо тебе за твои слова)) Я очень люблю искать скрытые подтексты в художественных произведениях.Не только у Тима, везде.Хотя,конечно,не могу знать,что именно автор имеет в виду точно( любой автор),но расшифровываю через призму своего мировоззрения.

[b]Если ты из общества "красных", то ты должен про упоминании гея: а) ржать, б) высказывать свое отвращение.

На мой взгляд,необязательно быть иным,что бы просто относиться к геям толерантно или равнодушно.Да и вообще,ко многим людям,не похожим на других.Надо просто стараться понять хотя бы чуть-чуть всех тех,кто выделяется из общества.
Да, Тим действительно очень умело и прямо использует символику в фильмах. Вообще, противостояние с общественным мнением-это одна из тех тем,которые появляются у него практически в каждом фильме.
Про тему Алисы Денни Эльфмана...Помню,когда выходила из кинотеатра, то мне очень понравился хор,звучащий в конце.И тогда я уже дома разыскала эту песню  в контакте со словами, и поразилась,насколько слова тонко и умело передают суть фильма,насколько точно передана тема и идея фильма. И песня, и музыка просто великолепны.
Русская озвучка Мии мне тоже не понравилась.Но украинскую я не помню,к сожалению. Диска у меня еще нет( скоро надеюсь купить),есть только скачанная из Инета версия в хорошем качестве,но только с русской озвучкой.
Про поцелуи-согласна.Мне очень нравится в фильмах Тима,насколько точно и искренне он может показать симпатию и любовь-и без единого поцелуя-как в Суини Тодде,Алисе, Соннной Лощине, Трупе Невесты....Шляпник и Алиса любить друг друга не могут-они из разных миров,отсюда такая сдержанность.
Сло, про косплей.А мне нравятся тут все,кроме Красной Королевы-совсем непохожа.Конечно,они не двойники,это видно.Но костюмы  похожи на те,что в фильме.Они ведь не обязаны быть идентичными.Но все равно я не понимаю, как можно не видеть, что это не Джонни http://i306.photobucket.com/albums/nn241/Helga_Depp/c301ee92ac35.gif

0

282

Mrs LOVEtt написал(а):

Но в данном случае мне скорее показалось,что  Белая Королева-скорее не иная в сердце ,а прикидывается такой.

Мое мнение таково. Белая прикидывается такой придурочной, потому что общество привыкло видеть иных вот такими придурочными. Потому что если общество просечет, что иные - на самом деле точно такие же, как и они, в обычной одежде и с обычными манерами, может начаться паника и, так сказать, брожение умов (это я иронизирую с точки зрения общества, считающего себя нормальным). Знаешь, это как естли Тётя Маша узнает, что геи ничем не отличаются от "нормальных" людей, что они вовсе не носят перья и чулки и не кривляют руками в воздухе, то она решит, что ее сына Умничку Антона нельзя пуксать в школу, потому что там ему еще попадутся злобные геи, с виду как "нормальные", и совратят его. Я четко вижу в Белой королеве именно эту линию.

Mrs LOVEtt написал(а):

Может быть,здесь намек на людей,которые только хотят казаться иными,каких сейчас очень много.

Мысль очень интересная, и приходила мне в голову и не раз. Но Тим не оставил бы Шляпника-Деппа счастливым в мире под царствованием неискреннего человека. Я еще при первых просмотрах увидела, насколько искренне Белая королева любит не таких, она им потакает, она готова их привечать, создавать им комфортные условия для жизни. Возможно, сама она и не НЕ ТАКАЯ, но она любит НЕ ТАКИХ совершенно искренне. Как, например, президент Обама. Или премьер Гордон Браун. Эти люди - идеал политика для Тима, в отличие от двуличного Шварцнеггера, которого он так открыто высмеял в образе Стейна.

Mrs LOVEtt написал(а):

Шляпник и Алиса любить друг друга не могут-они из разных миров,отсюда такая сдержанность.

Тут я не совсем поняла. Если ты о том, что они не могут выражать своих чувств на людях, потому что из разных миров (а вернее, из одинаковых миров, а в обществе положено, чтобы друг друга любили только двое из разных миров), то тогда я согласна. А если ты утверждаешь, что Алиса и Шляпник не могут любить друг друга - то тут я совершенно не согласна. Они очень любят друг друга. И их любовь возникла из-за их схожести внутренней, душевной. Внешне они очень разные, но они - суть одно, одно существо. Их любовь такова, что обществом восприниматься не может, потому что "этого не может быть, потому что не может быть никогда".

Еще раз громадное спасибо тебе за твои мысли, это просто какой-то свежий глоток воздуха на БЛ. Низкий тебе поклон.

0

283

Немного Тима на съемочной площадке Алисы

http://s57.radikal.ru/i157/1007/01/152e09d1ef5d.jpg

http://s13.radikal.ru/i186/1007/c5/19417a306453.jpg

http://i072.radikal.ru/1007/f3/c3a3e5c6a445.jpg

http://s43.radikal.ru/i100/1007/7e/96b22dd569c0.jpg

http://s07.radikal.ru/i180/1007/9a/f47842fbc013.jpg

http://i061.radikal.ru/1007/b7/11503c6e3bec.jpg

http://s001.radikal.ru/i195/1007/f4/a64eee8e0dec.jpg

http://s52.radikal.ru/i136/1007/d5/f3265ef7f926.jpg

http://i076.radikal.ru/1007/8d/b8cfcdc395e1.jpg

http://s48.radikal.ru/i119/1007/a8/9eb4121c57d3.jpg

http://s59.radikal.ru/i164/1007/36/728a8d702c01.jpg

http://s54.radikal.ru/i145/1007/3f/58b7153a0122.jpg

http://s53.radikal.ru/i140/1007/4b/2706f2064421.jpg

http://s60.radikal.ru/i168/1007/c2/4b88f55c9d06.jpg

http://s47.radikal.ru/i116/1007/59/0d99369657bb.jpg

http://s51.radikal.ru/i132/1007/95/9668e1f81605.jpg

http://s001.radikal.ru/i193/1007/01/8ee4e5735e89.jpg

http://s52.radikal.ru/i137/1007/a2/dc4e9a949688.jpg

http://s57.radikal.ru/i157/1007/1e/e39869c8388a.jpg

http://i060.radikal.ru/1007/cf/f60194249151.jpg

http://s08.radikal.ru/i181/1007/f3/f1b1a7ba7419.jpg

http://s60.radikal.ru/i170/1007/3e/0ae28026bb6a.jpg

http://s59.radikal.ru/i163/1007/73/688a3119ace0.jpg

За фото спасибо Izis

0

284

Helga

Тут я не совсем поняла. Если ты о том, что они не могут выражать своих чувств на людях, потому что из разных миров (а вернее, из одинаковых миров, а в обществе положено, чтобы друг друга любили только двое из разных миров), то тогда я согласна. А если ты утверждаешь, что Алиса и Шляпник не могут любить друг друга - то тут я совершенно не согласна.

Я вижу точно между Шляпником и Алисой симпатию.Дружба ли это-нежная,искренняя,как у брата с сестрой,или любовь-не знаю.А любить друг друга могут все,безусловно. И тут я говорю вообще о любви,даже не о "любви между мужчиной и женщиной( если угодно, в эту же категорию входит и любовь гомосексуалистов),а также и о любви-дружбе,искренней и чистой,когда люди становятся настолько родными, что будто бы чуствуют между собой кровные узы.Но остатся со Шляпником Алиса не может,по крайней мере,потому, что у нее "много дел наверху"и не хочет постоянно пребывать в мире мечтаний, а хочет действовать.Хотя бы поэтому они из разных миров-фактически,по фильму.
Я понимаю, через какую призму ты воспринимаешь этот фильм=)Понимаю твою позицию и  признаю доводы, рассуждения о фильме.Я не отбрасываю их,не желая видеть их доводы.Конечно, твоя версия также логична.Не знаю,какая из множества версий была заложена в сценарии.Поэтому думаю,что версий всегда будет много.Из которых я выбрала то,что дорого мне, а ты-себе.:) Просто я воспринимаю фильм иначе.Для меня это в первую очередь фильм о выборе,который предстоит сделать каждому неординарному человеку.
Каждый видит по-разному:) Моя версия мне просто ближе,что ли. Хотя я стараюсь запоминать все интересные версии и наблюдать на них во время просмотра.Вообще считаю, что только настоящее искусство может быть настолько глубоко, что каждый найдет себе то,что близко именно ему.

0

285

Mrs LOVEtt написал(а):

Для меня это в первую очередь фильм о выборе,который предстоит сделать каждому неординарному человеку.

Безусловно, это фильм о выборе. Но Тим снимает фильмы прежде всего о себе, и я не могу не видеть его выборы у его персонажей, поскольку просто-напросто знаю его биографию (иногда мне уже начинает казаться, что лучше, чем свою). В любом фильме Тима совершенно, раннем ли, позднем ли, на поверхности лежат кусочки из его жизни, его переживания, его проблемы, его выборы, и довольно часто они показаны в лоб, хоть в том же "Марс атакует" на примере парнишки и его бабушки, ну или приведенного мне уже невероятно режущего слух "парня из Кентукки" в "Кошмаре".

Mrs LOVEtt написал(а):

Но остатся со Шляпником Алиса не может,по крайней мере,потому, что у нее "много дел наверху"и не хочет постоянно пребывать в мире мечтаний, а хочет действовать.

Алиса обещает вернуться Шляпнику, и довольно скоро, когда ответит "наверху" на неотвеченные вопросы и завершит задуманные дела. Для нее Шляпник - уже не мир мечтаний. Перед самой битвой с драконом она поняла НАКОНЕЦ, что Шляпник - это отнюдь не ее сон и не ее бред, он настолько же реален, как она сама (а помог ей Абсолем-Мудрость). Шляпник настолько же реален, как и Алиса, но Алиса не может ПОКА полностью посвятить себя "нереальному" миру. Как бы снова биографичность.

Mrs LOVEtt написал(а):

И тут я говорю вообще о любви,даже не о "любви между мужчиной и женщиной( если угодно, в эту же категорию входит и любовь гомосексуалистов),а также и о любви-дружбе,искренней и чистой,когда люди становятся настолько родными, что будто бы чуствуют между собой кровные узы.

Что-то я перечитала пару раз и понять не могу *чешу репу*. Исходя из этого высказывания получается, что интимная любовь между двумя людьми - не искренная и не чистая, а любовь -дружба между двумя - искренняя и чистая? Не могу поверить, что ты так думаешь, и полагаю, что тут имеет место легкая неаккуратность высказывания.

Mrs LOVEtt написал(а):

Вообще считаю, что только настоящее искусство может быть настолько глубоко, что каждый найдет себе то,что близко именно ему.

Безусловно, искусство ДОЛЖНО быть многогранно, и Тим много говорит об этом, иначе это будет уже не искусство, а агитационно-плакатная живопись))))))

0

286

Mrs LOVEtt написал(а):

Для меня это в первую очередь фильм о выборе,который предстоит сделать каждому неординарному человеку.

этот фильм как раз об этом. ты в двух словах выразила мысль фильма - выбор.
быть самим собой, или прислониться к какой то стене, стать членом когорты.
Алиса сделала свой выбор. она была, и осталась сама собой, не став членом ничего. ни красных, ни белых.
она убила дракона потому что это было нужно ей и ее любимому. но никак не потому что "общество томилось под гнетом дракона и власти красной королевы".
только лишь потому что это было нужно ей самой. победить себя, своего дракона.

0

287

Mrs LOVEtt написал(а):

Один из  самых интересных образов  в фильме - Абсолем. «Он абсолютный, он Абсолем!» Да, он действительно совершенный образ Алисы. Ее альтер-эго. В начале фильма Абсолем говорит, что сомневается, что это вообще Алиса. Да и сама Алиса в тот момент еще не до конца познала, кто она такая. Тогда Абсолем был еще гусеницей…. Но постепенно он перерождается. Как перерождается и сама Алиса - обретает уверенность в себе, понимает, какое ее место в жизни. И, наконец-то, оказавшись перед выбором ( мизансцена точь-в-точь как при другом жизненно важном выборе Алисы -венчании), Алиса убегает в сомнении и слезах, не готовая к нему….Но,увидев перерождающегося Абсолема, она понимает, что этот выбор уже должна сделать в своей жизни. И делает его, соглашаясь сразиться с внутренним страхом.Опять же ее очередное перерождение происходит на заре. Она готова вступить в эту самую жизнь-и уже не какой-то невзрачной гусеницей, а настоящей бабочкой, полететь навстречу своим целям и мечтам.

эти твои слова очень важны для меня.
я не совсем четко себе представляла что такое абсолем в фильме. мне кажется, что твоя версия верна. по крайней мере, лично я согласна с ней.

0

288

Mrs LOVEtt написал(а):

По  всей протяженности фильма Алиса постоянно меняется в росте - потому что она еще не в гармонии сама с собой. Она то слишком маленькая, то слишком большая - опять же, для окружающих. Она пытается быть такой, какой нужно окружающим, но не такой, какой нужна она сама себе.

еще хочу добавить
когда она появляется в андерленде, она маленькая. она еще не принадлежит этому миру. ей пришлось уменьшить себя, то есть по-настоящему,во всех смыслах этого слова стать меньше. у христиан есть такое понятие - уменьшить себя - то есть усмирить, умалить, стать малым, как ребенок. вот и она стала малым, когда попала в мир андерленда.
в мире красных она слишком велика. она не по размеру этого мира. как говорит валет - я люблю все слишком выдающееся.
кстати говоря, Валету нравится люди из мира иных. помнишь, на чаепитии, он не хотел уходить от туда. и ему было досадно, что он там чужой. он бы хотел быть с ними. потому что по сути - он их мира. но он вынужден притворятся, чтобы быть у власти. это ужасно конечно для него. мне его жаль.

0

289

Mrs LOVEtt написал(а):

Как красиво нарисовано небо во время  битвы! Та самая заря, пробивающаяся сквозь темные тучи страха….На битве Алиса должна поверить в невозможное -поверить, чтоу нее все получится. И, поверив, приняв для себя решение не сойти с намеченного пути, тогда уже вступает в бой и побеждает свой страх -своего личного Бармаглота.

обрати еще внимание на всю сцену. на фоне моря и античных разрушений. античность, это образ свободомыслия. разрушенное свободомыслие. и на фоне этого и даже на сымих руинах, идет борьба Алисы и дракона Пустословие.. Это весьма показательно
надо еще раз отметить, что ни единого штриха в фильмах Тима нет просто так.

0

290

Mrs LOVEtt написал(а):

На мой взгляд,необязательно быть иным,что бы просто относиться к геям толерантно или равнодушно.Да и вообще,ко многим людям,не похожим на других.Надо просто стараться понять хотя бы чуть-чуть всех тех,кто выделяется из общества.

я с тобой согласна. но таких людей очень мало.
вот мои дети.
они выросли в атмосфере мягкого отношения к гомосексуальным людям. они оба люди широких взглядов. Но мой сын совершенно спокойно дружит с геями и никоим образом не выказывает насмешливого отношения к ним или еще каких то негативных реакций. они просто люди, и все. неважно кого любит его друг.
а вот моя дочь еще до недавнего времени именно так и думала - гей это чудовище в перьях, которое кроме слова - прааативный- имеет в лексиконе еще пару тройку слов.
а она очень глубокий и хороший человек. так что - общественное мнение это страшная вещь. тот самый дракон, которого сразила Алиса, и которого каждый должен сразить в своем андерленде.

0

291

Гусеница превращается в бабочку - это перерождение к Новой Жизни. Бабочка символ легкости и полета. Лететь не против ветра, а вместе с ним. Сам фильм "Алиса в стране чудес" имеет глубокий смысл, это отношения между персонажами (то, что обычно скрывается за маской), в этом фильме раскрывается, где Джонни и Алиса попадают в сказочную страну и преодалев трудности Алиса возвращается домой уже смотрит по другому на свою жизнь и жизнь её окружающих людей. Она становится внутренни свободной от обстоятельств которые её окружали!!!!!!!!!!!!!!  http://s04.radikal.ru/i177/1004/ef/a623d6b94387.gif

0

292

Дина, спасибо вам с  Юлей за фоточки со сьемочной площадки  http://s04.radikal.ru/i177/1004/ef/a623d6b94387.gif

0

293

Alli написал(а):

в этом фильме раскрывается, где Джонни и Алиса попадают в сказочную страну и преодалев трудности Алиса возвращается домой уже смотрит по другому на свою жизнь и жизнь её окружающих людей. Она становится внутренни свободной от обстоятельств которые её окружали!!!!!!!!!!!!!!

совершенно с тобой согласна, солнышко! http://i306.photobucket.com/albums/nn241/Helga_Depp/kiss.gif

0

294

Я просто написала то, что я думаю.  http://i306.photobucket.com/albums/nn241/Helga_Depp/pirats.gif

0

295

ну как же это мило. никто кроме режиссера не справится с
этим

http://s006.radikal.ru/i215/1007/b5/c3a4c1899574t.jpg

http://johnnytim.com/temat/tim/1991_200 … rk/29.html

http://johnnytim.com/temat/tim/2001_200 … hc/96.html

0

296

kateknightley  http://s04.radikal.ru/i177/1004/ef/a623d6b94387.gif

0

297

Slo написал(а):

ну как же это мило. никто кроме режиссера не справится с
этим

Забавно, а что это Тим делает?  http://i306.photobucket.com/albums/nn241/Helga_Depp/connie_1.gif

0

298

Helga

Исходя из этого высказывания получается, что интимная любовь между двумя людьми - не искренная и не чистая, а любовь -дружба между двумя - искренняя и чистая? Не могу поверить, что ты так думаешь, и полагаю, что тут имеет место легкая неаккуратность высказывания.

Ты права,конечно,всякая любовь может быть искренней и чистой.Наверное, я просто выразилась не совсем точно,что и привело к твоему непониманию. :) Извини :blush:
Что касается уменьшения размеров Алисы и сцены с морем, Сло,согласна с тобой :) Могу добавить еще,что море всегда означало свободу.А эпоха античности ассоциируется с демократией.Хотя по-настоящему демократичной та эпоха не была-это же была рабовладельческая демократия :D Но свободомыслие действительно присутствовало-у свободных людей.
Про размеры тоже верно.Алиса возвращается к своему нормальному размеру после множества трансформаций-но на этот раз она возвращается к самой себе.Хоть размер ее и тот же,что в нормальном мире,но в душе она стала совсем другой.

0

299

Alli написал(а):

Забавно, а что это Тим делает?

фото 1 - добавляет бутафорской или небутафорской земельке кроличьей норе

фото 2 - как я понимаю, видя оператора, вместо Джонни снимается в сцене, где инструмент Икабода раскрывает ткани шеи отрубленной головы жертвы всадника

фото 3 - занимается святейшим делом - наливает побольше кровушки

0

300

Mrs LOVEtt написал(а):

Алиса возвращается к своему нормальному размеру после множества трансформаций-но на этот раз она возвращается к самой себе.Хоть размер ее и тот же,что в нормальном мире,но в душе она стала совсем другой.

да. именно то, что я хотела сказать.

0


Вы здесь » Тим Бёртон и Джонни Депп - BURTONLAND - Tim Burton & Johnny Depp » Тим и Джонни: Творчество/ Tim & Johnny: Works » "Алиса в стране чудес" --- "Alice in Wonderland" (Part 3)