БетонЛенд - форум для поклонников Тима Бёртона и Джонни Деппа.

УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ ФОРУМА! К ВАМ ОБРАЩАЕТСЯ СОЗДАТЕЛЬ ФОРУМА, HELGA. В СВЯЗИ С ИЗМЕНЕНИЯМИ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ МОЕЙ КАРЬЕРЫ И ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ Я С 2015 ГОДА НЕ МОГУ ВЕСТИ ФОРУМ И ПОДДЕРЖИВАТЬ ЕГО ИНФОРМАЦИОННУЮ АКТУАЛЬНОСТЬ! В СВЯЗИ С ТЕМ, ЧТО В РУССКОЯЗЫЧНОМ ИНТЕРНЕТЕ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ НЕТ РЕГУЛЯРНО ОБНОВЛЯЕМОЙ ПЛОЩАДКИ С НОВОСТЯМИ О ТИМЕ БЕРТОНЕ И ДЖОННИ ДЕППЕ, Я ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ ЗАНЯТЬСЯ НАПОЛНЕНИЕМ ФОРУМА! ПОЖАЛУЙСТА, В СООТВЕТСТВУЮЩИХ ТЕМАХ СВОБОДНО РАЗМЕЩАЙТЕ НОВОСТИ О ЖИЗНИ И ТВОРЧЕСТВЕ ТИМА БЕРТОНА И ДЖОННИ ДЕППА! Я БУДУ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ПАССИВНУЮ МОДЕРАЦИЮ ПО ОДНОМУ ЛИШЬ ПРИНЦИПУ: ХАМЫ, ТРОЛЛИ-ХЕЙТЕРЫ И #ЭТОЖЕДЕТИ, ВЕДУЩИЕ НЕАДЕКВАТНЫЙ ПОСТИНГ, БУДУТ ЗАБАНЕНЫ. Я С РАДОСТЬЮ ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ ВОССТАНОВИТЬ ФОРУМ, ЧТОБЫ ДОСТОЙНЫЕ ДЕЯТЕЛИ КИНОИСКУССТВА ПОЛУЧИЛИ НАКОНЕЦ СНОВА РУССКОЯЗЫЧНУЮ ПЛОЩАДКУ ДЛЯ МОНИТОРИНГА НОВОСТЕЙ О НИХ! СПАСИБО!
BURTONLAND - Тим Бёртон и Джонни Депп

Тим Бёртон и Джонни Депп - BURTONLAND - Tim Burton & Johnny Depp

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Тим Бёртон и Джонни Депп - BURTONLAND - Tim Burton & Johnny Depp » Тим и Джонни: Творчество/ Tim & Johnny: Works » Обсуждение фильма "Мрачные Тени" после просмотра


Обсуждение фильма "Мрачные Тени" после просмотра

Сообщений 211 страница 240 из 305

211

Mrs LOVEtt написал(а):

фасад-как имидж. У публичной персоны, как Анжелик, фасад- это еще ее "сладкий" имидж. ее в городе все любят за этот имидж.

Да! А не в ее городе ее любят как жену Джонни Деппа.
Кто знает Ванессу Паради в США, например?? Эмигранты французы?
Зато как жену Джонни Деппа ее знает весь мир.
Как жалко потерять статус. Ох как жалко.
Помните о том смехотворном концерте в Израиле, который должен был состоятся в начале 2010 года?
Устроители концерта побоялись, что Ванесса не соберет зал и были приглашены еще и Карл Лаггерфельд, Изабель Аджани и другие известные люди, на которых бы пошли зрители. Позорище, не так ли?
Но самое смешное, что было объявлено, что Ванесса приедет с детьми и ее сожителем Джонни Деппом. И тогда же к списку звездных сотоварищей было добавлено: Джонни Депп и другие представители американского кинобизнеса.
Но наличие других представителей американского кинобизнеса не помогло))
Накануне Золотого Глобуса, когда стали известны гости, концерт был отменен.
Нетрудно догадаться о причине.

0

212

Slo написал(а):

Зато как жену Джонни Деппа ее знает весь мир.

Да. Википедию открываешь и: "Ванесса Паради, наиболее известная как девушка Джонни Деппа..." Ого-го какая заслуга!

До Деппа во Франции у нее была фанбаза, это факт. Многие любят нимфеточную тему - флёр, порока бла-бла-бла. У любого раскрученного попсового исполнителя есть фанбаза.
А после Деппа ее стали любить как его придаток, как доказательство того, что  любой некрасивой неталантливой тетке может прискакать принц на белом коне, сделать ей детей и купить остров. Именно поэтому сейчас такое безумие рсползается после 19 июня - больше нет этого доказательства. Все ужаснее некуда: был принцем Паради, а стал "Сладеньким" Бертона!

0

213

Пересматриваю фильм и совсем расстроилась из-за истории Виктории. Даже прервала просмотр.
Держащиеся под ручку родители в двух сценах идентичны родителям Тима с его рисунков, вплоть до причесок. Они любят друг друга, но хотят, чтобы ТАКОГО ребенка у них не было.
Тим перестал жить с родителями, как мы раньше думали, в 13 лет. В этом году он сказал, что в 10. Когда смотришь на Мэгги, которую увозят в дурдом, то ей скорее 10, чем 13.
В биографиеской поэме "Печальная смерть Мальчика-Устрицы" родители избавляются от сына тоже, и там очень детальная метафора секса.
Очень хочется думать, что его не лечили током, а это опыт его друга Глена Шадикса передан в фильме. Возможно, его лечили просто у психиатров.

0

214

Helga
да, у меня те же мысли были...
Очень хотелось бы, что с психбольницей и током были бы сцены художественного приема, а не личный болезненный опыт. я надеюсь на это, хоть  Тим передает все в творчестве настолько автобиографично, что порой правда очень  страшно.

0

215

Цитата из другого топика:

Slo написал(а):

когда Виктория устраивалась на работу в Коллинсвуд, она отвечала Элизабет такими словами, которые нравились Элизабет.
Чем абсурднее требования, тем абсурднее ответы на него.
Виктория хотела работать и потому говорила ЭТО
Тим хотел работать и потому делал ЭТО


После этих слов Наташи мне впервые захотелось высказать свою версию, которая у меня в голове уже очень давно, на форуме: я думаю, что Элизабет - это в том числе собирательный образ кинобоссов. Она всегда цепляла меня тем, что она любые недостатки обращает в достоинства, что она хитра, что все обращает в выгоду своему дому, она - политик, стратег, она не против Барнабаса, он ей выгоден, он приносит ей деньги, но она просит его скрывать свою сущность, когда Хоффман грозит раскрыть его сущность, она предлагает ей влюбиться в него. Кроме того, в ней Тим материализовал метафору (излюбленный прием Тима) "держать нож за спиной". Элизабет похожа на мудрого кинобосса, коих, я думаю, немало. Она - нежный тиран. И ее имя отсылает к королеве так же, имя Красной Королевы - Ирэйсбет - которая являет собой истеричного кинобосса и лживую мораль.

0

216

Согласна. Все сходится.

После того, как дом сгорает и семья оказывается на улице, она говорит: будем выживать. ТО есть выживать без Барнабаса-Джонни, без им построенного дома. То есть нанимать других актеров, не таких кассовых как Депп, как то строить свои планы без него. Он уже вне игры.

0

217

В январе 1999 года, когда Ванесса Паради приехала в Лондон к Деппу, и это было их первым "семейным" досугом, во время ужина в ресторане он впал в бешенство и стал пытаться бить фотографов фактически говоря доской (деревянной штукой, оторванной от двери).
И вот чем Барнабас пытается убить Анжелик - доской.

http://s017.radikal.ru/i430/1208/d1/c690b9371b01.jpg

0

218

Интересная мысль, которая пришла нам в голову 21 числа.
Трость Барнабаса символизирует, судя по всему, его богатство. Получить деньги можно только благодаря Барнабасу, потому что только его трость открывает ход к деньгам. а она находилась с ним в гробу. И за деньгами всегда ходит сам Барнабас под камин, как показано в фильме в сцене с Роджером. Ближе к концу фильма, когда Барнабас окончательно отказывается быть "партнером и любовником" Анжелик, она помещает его в гроб в цепи, а трость его ломает. Таким образом доступа к деньгам больше нет ни у кого.

Гнев Анжелик лишает его денег. На мой взгляд, это любопытно.

0

219

Насилие

http://s002.radikal.ru/i198/1208/6f/2c324038864f.jpg

0

220

Хотелось бы еще раз отметить, что Тим просто идеально справился с задачей кастинга. Я не знаю, кто лучше Евы мог бы сюда подойти. Она - идеальна для этой роли. Еще раз в этом убедилась. Сходство с Ванессой явно присутствует.

http://s48.radikal.ru/i122/1208/b0/fe67a44721ff.jpg

http://s45.radikal.ru/i110/1208/80/39072b87e6ad.jpg

Но все-таки даже она иногда по развратности не дотягивает до оригинала :-)

http://s48.radikal.ru/i121/1208/d9/1035227b838d.gif

а вот и сам оригинал :-)))

http://s017.radikal.ru/i442/1208/bc/16273f4bd23e.jpg

Мне вот кажется, что юбка тут явно лишняя,но как говорится, в девушке должна быть загадка :-)

0

221

Victoria, с возвращением! Мы скучали!

Ева физически очень похожа на Ванессу. Я люблю повторять, что Тима Бертона всю его жизнь гладит по головке Господь. Когда ему захотелось показать в своем фильме Ванессу Паради чудовищем, то оказалось, что существует талантливая, очень смелая актриса, которая очень похожа на нее внешне, и которая, к тому же, подарит тебе РАДУЖНОГО жука на День Рождения и расскажет миру первая о твоих отношениях с партнером жизни в революционно правдивом ключе.

0

222

Victoria написал(а):

Но все-таки даже она иногда по развратности не дотягивает до оригинала


С чего бы Тиму заставлять Еву делать развратные вещи? Он говорит, что "любит" и "обожает" ее (еще бы, он  в долгу перед ней) !

Так что обошлись общими вещами:

http://s41.radikal.ru/i093/1206/fe/385f1b89854a.jpg

Одно дело делать такую красивую вещь, как "Мечтатели", показывая превосходное тело, а другое дело раздвигать ноги в стиле "возьмите меня хоть кто-нибудь", пародируя прототип. Тим очень уважительно режиссировал Еву.

0

223

Cлучайно попавшееся дополнение к сцене с курением после секса в короткой комбинашке

http://s09.radikal.ru/i182/1206/a6/1af1e463eeea.jpg

http://s011.radikal.ru/i317/1208/95/a0001edf7556.jpg

http://i037.radikal.ru/1208/00/04ebe6f351c4t.jpg

Другие аллюзии на Паради http://burtonland.ru/pages/vanessa_para … lik_bushar

0

224

Знаете, что страшно? Ванесса была такой молоденькой, когда вся эта грязь вошла в ее жизнь. Почему ее родители допустили это? И еще страшно то, что Лили Роуз вошла сейчас в этот же возраст. Жаль, если она повторит путь своей матери.

0

225

Slo написал(а):

Знаете, что страшно? Ванесса была такой молоденькой, когда вся эта грязь вошла в ее жизнь. Почему ее родители допустили это? И еще страшно то, что Лили Роуз вошла сейчас в этот же возраст. Жаль, если она повторит путь своей матери.


Да, ты права, Наташа, будет жаль девочку, которой просто или вовремя не занимались, или вовремя не объяснили, что такое хорошо и плохо, а что самое страшное, она, глядя на свою маму, в качестве налядного примера видела примерно вот это:

http://s017.radikal.ru/i414/1208/0f/65de6fa22413.jpg

http://s019.radikal.ru/i634/1208/a8/6e191862686f.jpg

0

226

Ну, надо сказать, что в Америке почти все подростки возраста Лили выглядят старше своего возраста. И красятся тут девочки начинают тоже гораздо раньше, чем у нас. Иногда тут встретить можно боевой раскрас на лицах 13-14  летних. У меня есть немного чувство, что тут в родительском плане все весьма печально,так как весьма вседозволенно. Но утверждать стопроцентно не стану, так как такие заявления,как и все заявления о чужих странах и их нравах, надо подкреплять собственным опытом и ничем иным.Чего у меня немного. К тому же, уверена, родители бывают разные и здесь.
хотя, я помню,даже Америка была в шоке от Лилиных колготок.

Отредактировано Mrs LOVEtt (2012-08-05 22:51:09)

0

227

И о натянутой улыбке - ну ни добавить, ни убавить (Тим оочень хорошо разбирается в вопросе и у него зоркий глаз):

http://s018.radikal.ru/i522/1206/fc/853098b5052a.jpg

http://s011.radikal.ru/i318/1208/0c/94ffd602955f.jpg


(вроде, такой комбинации фото не было)

0

228

Виктория, респект!!!

У Ванессы целый ряд таких фото с ладонями так. Тим и Ева работали с самыми узнаваемыми вещами.

Тим взял самые узнаваемые поклонницами образы, чтобы обработать их. Фото Банье все почитают за святыни.

0

229

Или этот вырез платья, который Тим жестоко выставил в Париже в этом году:

http://s017.radikal.ru/i437/1206/06/9e5fb84bb529.jpg

0

230

Вика, огромное спасибо за сравнение фото.

Это бомба!

http://s49.radikal.ru/i126/1208/ee/7aeab81272bc.jpg

0

231

Helga написал(а):

Это бомба!


Я сама прозрела. Это называется: нарочно не придумаешь.

0

232

Victoria написал(а):

Это называется: нарочно не придумаешь.


Вообще-то, Тим как раз ПРИДУМАЛ ЭТО НАРОЧНО)))

0

233

http://weheartit.com/entry/34996712
Даже в прототипах люди хотят чтобы Джонни и Ванесса были вместе
Только подумайте: Джонни, Тим и Ева показали Анжелик дрянью и гадиной, а все равно, люди хотят, чтобы Барнабас выбрал ее, а не Викторию, его истинную любовь

0

234

Мне попадались пару раз на ютубе клипы под плаксивую романтическую музыку, нечто вроде гета Коллинс/Бушар. С месседжем: "ах, если бы все было иначе..." Это невероятно, но факт.
Ну еще бы: это же блондинка с огромным бюстом, как можно не любить ее! Если сама Анжелик так считает, то и ее поклонницы должны считать так же.

0

235

ну так неудивительно : люди же считают, что Барнабас полный идиот, упустил мегасекасную тетку и ушел к серой мышке...

0

236

http://s019.radikal.ru/i644/1209/ff/7e36e89b76ae.jpg
http://s017.radikal.ru/i403/1209/e1/f2f9664e0a44.jpg
http://s018.radikal.ru/i514/1209/62/20c828619c2d.jpg
http://s017.radikal.ru/i429/1209/21/be3693c3d230.jpg
http://i081.radikal.ru/1209/db/e1955d5d1358.jpg
http://s019.radikal.ru/i627/1209/50/33eab3f87f00.jpg
http://s59.radikal.ru/i164/1209/7f/4b7d7311fe31.jpg
http://s44.radikal.ru/i105/1209/d1/c2d955be71bc.jpg
http://s017.radikal.ru/i444/1209/e5/dce440fc58bb.jpg
http://s001.radikal.ru/i193/1209/12/4646827edd8c.jpg
http://s51.radikal.ru/i132/1209/2f/79828f38a104.jpg
http://s019.radikal.ru/i618/1209/7b/091c3f7cbe44.jpg
http://s019.radikal.ru/i610/1209/aa/459c8b232ac2.jpg
http://s017.radikal.ru/i414/1209/25/e2b4a3754750.jpg
http://s019.radikal.ru/i627/1209/42/fe6cc8b90e71.jpg
http://s017.radikal.ru/i416/1209/29/d685a981ae13.jpg
http://i081.radikal.ru/1209/6f/a501591aa304.jpg
http://s54.radikal.ru/i144/1209/11/99fd7336b5a3.jpg
http://s018.radikal.ru/i519/1209/fc/7efa10cca5c8.jpg
http://s49.radikal.ru/i125/1209/5f/ddb2dc2a0ca4.jpg
http://s57.radikal.ru/i158/1209/4e/6ede3524816d.jpg
http://s019.radikal.ru/i642/1209/98/cb7bafc731c1.jpg
http://s001.radikal.ru/i193/1209/eb/3fc86bc22b42.jpg
http://s51.radikal.ru/i133/1209/38/9eeccdccbc82.jpg
http://i081.radikal.ru/1209/e7/3a943475dbce.jpg
http://s014.radikal.ru/i329/1209/a0/ae9ab06089f3.jpg
http://s019.radikal.ru/i635/1209/60/ea4876319c37.jpg
http://s011.radikal.ru/i317/1209/3b/9ab6f613f8b3.jpg
http://s003.radikal.ru/i204/1209/10/72e7b3d5f02a.jpg
http://s019.radikal.ru/i609/1209/bd/f740c0b30a1f.jpg

Знаете, я не видела более пронзительной любовной сцены в мировом кинематографе.
Буквально: кровь стынет в жилах.
Жертва, которую принесли оба, чтобы остаться вместе.

0

237

Джонни играет так сильно, так проникновенно.
Хочется рыдать от бессилия из за того, что фильм не стали смотреть
Это беспрецедентный случай, когда такой силы шедевр никому не нужен.
Это все равно, что драгоценный камень, в кучке бижутерии в гнезде у сороки.

0

238

Slo спасибо большое за раскадровку!

0

239

Slo написал(а):

Знаете, я не видела более пронзительной любовной сцены в мировом кинематографе.
Буквально: кровь стынет в жилах.
Жертва, которую принесли оба, чтобы остаться вместе.

Согласна стопроцентно!
Я пересмотрела да, пусть небольшое кол-во фильмов о любви, но все они сняты по шаблону, все сцены весьма одинаковы. Были и  грустыне, пронзительные, сентиментальные сцены. Сцены с поцелуями, обьятиями и т.д.
Но я никогда, ни в одном фильме именно направленности о любви (!) не видела таких сильных сцен, которые показывают саму суть любви, как в фильмах Тима. У него настолько сильные сцены,что аж дух захватывает. Такие простые, не надрывныо-сентиментальные, и такие ..жизненные, прямые, настоящие, настолько мощные. И это при том, что по сравнению с современными фильмами никогда не скажешь сторонним глазом зрителя, что Тим снимает мелодрамы. Но вспомнить только сцены в ванной в Крупной Рыбе, сцены с пианино и финальная сцена в Трупе невесты, где Эмили покидает Виктора, сцены из Эдварда, -только первое что в голову пришло. И вот теперь эта сцена. Я удивлялась после просмотра -снято так, что не видно очевидное желание выжать у зрителя слезу, но вместе с тем, настолько мощно, что это просто шокирует. Прямо, мощно, искренно. Любовь можно показать разными путями, но Тим делает это настолько по-особенному, настолько сильно и искренно, в чем ему еще помагает музыка Денни, что завораживает дух.И очень впечатляет, насколько небольшими, скажем так, штрихами, ему удается это. Подумать только: любовной теме посвящено в фильме не так много времени, но вместе с тем, любовная линия получилась на экране очень сильной, впечатляющей. Все сцены только самые важные, самые сильные.
Так, как ты и сказала: кровь стынет в жилах - так прямо. Любовь требует сильных жертв. Так прямо и сильно показаны на экране эти жертвы. Это очень сильно впечатляет, оставляет под впечатлением на некоторое время, настолько это непохоже на обычные любовные сцены в кино.

+1

240

Огромное спасибо за кадры, Наташа!

Slo написал(а):

Знаете, я не видела более пронзительной любовной сцены в мировом кинематографе.

Я тоже. Без сомнений.
До этой сцены самой сильной сценой асоциальной любви была для меня сцена на постели, когда Мина умоляла Дракулу укусить ее, чтобы быть с ним в любви вечно (Коппола, Райдер и Олдман).

0


Вы здесь » Тим Бёртон и Джонни Депп - BURTONLAND - Tim Burton & Johnny Depp » Тим и Джонни: Творчество/ Tim & Johnny: Works » Обсуждение фильма "Мрачные Тени" после просмотра