БетонЛенд - форум для поклонников Тима Бёртона и Джонни Деппа.

УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ ФОРУМА! К ВАМ ОБРАЩАЕТСЯ СОЗДАТЕЛЬ ФОРУМА, HELGA. В СВЯЗИ С ИЗМЕНЕНИЯМИ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ МОЕЙ КАРЬЕРЫ И ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ Я С 2015 ГОДА НЕ МОГУ ВЕСТИ ФОРУМ И ПОДДЕРЖИВАТЬ ЕГО ИНФОРМАЦИОННУЮ АКТУАЛЬНОСТЬ! В СВЯЗИ С ТЕМ, ЧТО В РУССКОЯЗЫЧНОМ ИНТЕРНЕТЕ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ НЕТ РЕГУЛЯРНО ОБНОВЛЯЕМОЙ ПЛОЩАДКИ С НОВОСТЯМИ О ТИМЕ БЕРТОНЕ И ДЖОННИ ДЕППЕ, Я ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ ЗАНЯТЬСЯ НАПОЛНЕНИЕМ ФОРУМА! ПОЖАЛУЙСТА, В СООТВЕТСТВУЮЩИХ ТЕМАХ СВОБОДНО РАЗМЕЩАЙТЕ НОВОСТИ О ЖИЗНИ И ТВОРЧЕСТВЕ ТИМА БЕРТОНА И ДЖОННИ ДЕППА! Я БУДУ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ПАССИВНУЮ МОДЕРАЦИЮ ПО ОДНОМУ ЛИШЬ ПРИНЦИПУ: ХАМЫ, ТРОЛЛИ-ХЕЙТЕРЫ И #ЭТОЖЕДЕТИ, ВЕДУЩИЕ НЕАДЕКВАТНЫЙ ПОСТИНГ, БУДУТ ЗАБАНЕНЫ. Я С РАДОСТЬЮ ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ ВОССТАНОВИТЬ ФОРУМ, ЧТОБЫ ДОСТОЙНЫЕ ДЕЯТЕЛИ КИНОИСКУССТВА ПОЛУЧИЛИ НАКОНЕЦ СНОВА РУССКОЯЗЫЧНУЮ ПЛОЩАДКУ ДЛЯ МОНИТОРИНГА НОВОСТЕЙ О НИХ! СПАСИБО!
BURTONLAND - Тим Бёртон и Джонни Депп

Тим Бёртон и Джонни Депп - BURTONLAND - Tim Burton & Johnny Depp

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Тим Бёртон и Джонни Депп - BURTONLAND - Tim Burton & Johnny Depp » Тим и Джонни: Творчество/ Tim & Johnny: Works » Обсуждение фильма "Мрачные Тени" после просмотра


Обсуждение фильма "Мрачные Тени" после просмотра

Сообщений 91 страница 120 из 305

91

Это очень мудрое и очевидное решение фотосессии и названия статьи
Ты права, то, что незнакомо нам, русскоязычным людям, на англоязычных - понятно и очевидно
Выйти из тени, из чулана, из коробки - так же понятно, как - зеленый свет на светофоре

0

92

Кроме того, при любой возможности в интервью Тим повторял заготовку: "Мишель была ЧУЛАННОЙ фанаткой Мрачных Теней, я всегда догадывался, что с Мишель что-то не так, а теперь мы все знаем точно!" Что за странная фраза? Почему Тим все время ее вворачивает? Почему он употребляет слово "чуланный" снова и снова, если словарь дает только один перевод -  "скрытый, скрывающийся" (относительно гомосексуалиста). Он привлекает внимание людей этой фразой, эта фраза будет раздражать слух и заставлять думать о неофициальных гомосексуалах. Знаете, это как думать о мороженом, стоя около кафе мороженого - наверняка ты туда завернешь в итоге. Все гениальное просто.

0

93

Анжелик угрожает Барнабасу рассказать всем, кто он на самом деле, если он не согласиться быть ее "партнером и любовником". В финале, когда она привела полицию и уличает его в том, что он чудовище, Барнабас выходит и говорит, что не только он чудовище, она - тоже чудовище. Она говорит ему: "Давай, покажи всем, кто ты", на что он отвечает: "Я покажу всем, КТО МЫ". Он кусает ее, показывая, что вампир, она сверхъестественной силой отбрасывает его, показывая всем, что она ведьма. Анжелик, конечно, хотела выйти сухой из воды, выставив Барнабаса чудовищем, а самой при этом остаться той самой Энджи, главой "Бухты Ангела" - ангелом, обожаемой людьми, женщиной-ангелочком, женщиной с ангельским именем. Но Барнабас сделал так, что все узнали, что она на самом деле ведьма, чудовище, что она зло, что она черна внутри.

0

94

Slo написал(а):

Это просто кукла.
Она рушится как кукла, она красива, как кукла, она бесчувственна как кукла


Образ куклы очень визуален. Но это, кроме всего прочего, еще один узнаваемый образ. Ванесса Паради имеет огромное количество фотосессий в кукольных позах. Тим взял все - ее узнаваемую одежду, ее позы, ее улыбку, и в том числе образ "сломанной куклы" (это термин в модельном бизнесе), которую эксплуатировали едва не половина фотографов, делающих сессии с Паради. Если кто-то не верит мне на слово, элементарно можно посмотреть: http://gallery.vanessaparadispics.com/index.php?cat=5

Кроме того, Тиму и Еве было легко показывать ее: на большей части ее фотографий она находится на диване или кровати, с поднятыми вверх руками, с развратно разведенными тем или иным способом ногами.

http://i060.radikal.ru/1205/f2/b26df3a8ef93.jpg

Анжелик умирает в позе сломанной куклы. Или словно она позирует для фотосессии на спинке дивана.

http://s019.radikal.ru/i617/1205/cc/e14d0095b627.jpg

Слова Барнабаса: "Было время, когда я мог полюбить тебя. И мы бы были вместе навсегда. Но ты никогда не хотела моей любви. Ты хотела только владеть мной".

Мне думается, что что-то произошло тогда, на той яхте в августе 2011 года, что заставило Джонни за несколько месяцев избавиться от остатков образа мужа Ванессы Паради. Показать себя настолько нетрадиционным, насколько это вообще возможно.

0

95

Барнабасу было очень жаль ее, когда она умерла. Он был с ней максимально честен и добр, когда она умирала. Он дотронулся до ее рассыпающейся щеки, уронив в пустоту ее нутра еще несколько осколков. Ему очень и очень жаль ее. И только вспомнив, что его любимая Виктория где-то в опасности в горящем доме, он бежит искать свою любовь.

0

96

Наконец-то я вернулась из бесконечного путешествия и сегодня же галопом побежала в кино.
Это невероятно!! Это фантастично!! Это – Тим Бертон и Джонни Депп!!
Потрясающая история любви. Любви, которая может принимать различные, иногда даже- призрачные формы, но остается преданной на века.
На первых парах, мое самое сильное впечатление от первой и последней сцен, т.е. - у обрыва. Неземной Джонни и сказочная фея Хлоя под божественно красивую музыку Дэнни Эльфмана – это...это... остановка сердца! Это страшно и прекрасно одновременно! Это настоящая драма, а не комедия, как у нас везде пишут, с больше трагическим, недели счастливым финалом. Непременно пойду смотреть еще раз. Это фильм для обязательного просмотра на большом экране, впрочем, как и все фильмы Тима.

0

97

ВЕРА, рада тебя видеть!  С просмотром тебя!

ВЕРА написал(а):

Неземной Джонни и сказочная фея Хлоя под божественно красивую музыку Дэнни Эльфмана

Может быть ты хотела написать Белла?

0

98

В фильме важную роль играет слово SORRY - прости или простите.
В музыкальном диске "Алисы" была песня "Странный" Токио Хотел, текстом являющая собой буквально описание жизненной ситуации, в которой оказался Джонни, и там есть строка: "Я не тот, кем вы хотите, чтобы я был. Простите".
В романе "История любви", которую Барнабас и Виктория читают (метафора их романа), Барнабас выбрал самую главную фразу: "Любоовь - значит никогда не говорить "простите". Теперья  поняла, что речь идет не о том, чтобы просить прощения у того, кого ты любишь, а не просить прощения у окружающих за то, что ты любишь объект своей любви.
Перед каждым убийством Барнабас говорит жертве "Прости!" Он вынужден убивать, потому что вампир, и просит за это прощения. Он просит прощения за свою инаковость, за то, что причиняет другим дискомфорт из-за того, что он тот, кем он является. Анжелик говорит ему: "Лгать и красть кровь - это то, что ты постоянно делаешь". Барнабас отвечает ей, что это убивает в нем душу.
То же самое делал с горожанами Ренго - он им врал, крал у них дефицитную воду для утоления собственной жажды. Барнабас врет и крадет кровь. Один и тот же образ.
Любовь - это не просить прощения за свою любовь у всех вокруг: у своих родителей, у своих детей, у своих друзей, у своих поклонников. Если ты перестаешь просить прощения у них, это означает, что любовь твоя настолько сильна, что ты не намерен больше за нее оправдываться.
Когда он готовиться убить Хоффман, та делает жалкенькое личико и говорит: "Ты такой хороший, такой добрый, прости меня!" Барнабас ей отвечает "Я не хороший, я не добрый и я не прощу тебя". И убивает ее. У этого человека он не намерен просить прощения. Сравните: Джонни Депп уворачивается от Джерри, чтобы дать как можно больше автографов обычным людям, потому что считает с конца 80-ых, что обидит того, кому не даст автографа, но при этом он не подходит к Хелене Бонем Картер поздороваться на Глобусе 2011 и он, перечисляя таланты всех остальных актеров Теней, ни разу не упомянул ее. Он не может ее простить. За что - это только они с Тимом знают наверняка. Надо полагать, ОНА УКРАЛА У НЕГО СЛИШКОМ МНОГО КРОВИ.
По всему, что делает Джонни Депп в последний год, мы можем судить, что он больше не намерен просить ни у кого прощения за свою любовь.

0

99

Helga написал(а):

Мне думается, что что-то произошло тогда, на той яхте в августе 2011 года,

Я тоже думала об этом, когда смотрела фильм.

0

100

Helga написал(а):

За что - это только они с Тимом знают наверняка. Надо полагать, ОНА УКРАЛА У НЕГО СЛИШКОМ МНОГО КРОВИ.

Джонни как-то говорил, что Тим - его кровь. Значит, она украла слишком много Тима. Тим, такой необычный и сверхъестественный, дает ему вечную жизнь и молодость. И Хелене тоже хочется блестать этой самой вечной молодостью...

0

101

Эллеара, мне сразу в голову не пришла эта мысль, но когда я обсуждала с Наташей тему непрощения за выпитую кровь, она высказала эту же версию.

Отношения Джонни Деппа и Хелены Бонем Картер, скажем прямо, ОТСУТСТВУЮТ. Если тот факт, что они на Золотом Глобусе 2011 не подошли приветствовать друг друга (он крестный ее детей!), можно было еще как-то "не заметить", то как не заметить то, что во время промо Теней Джонни спел дифирамбы всем актерам фильма, кроме нее? Это невежливо и скандально глазами среднестатистического человека. Они не подошли друг к другу на премьере в Лондоне. На премьере в ЛА ее не было вообще. Депп был буквально огражден от нее, во-первых, игнорировал очевидно ее в своих комплиментах касту фильма, во-вторых. Можно сколько угодно делать вид, что этого не замечаешь, - реальность не изменится от этого никоим образом.

0

102

Helga написал(а):

Можно сколько угодно делать вид, что этого не замечаешь, - реальность не изменится от этого никоим образом.

И чем дольше делаешь вид, что "все как надо", тем пугающе выглядит потом реальность. Аутотерапия, задним умом понимающая несправедливость собственных заблуждений.

Helga написал(а):

Отношения Джонни Деппа и Хелены Бонем Картер, скажем прямо, ОТСУТСТВУЮТ.

"Уж мы их душили-душили, душили-душили" (с)
"Эту песню не задушишь не убьешь" (с)
Игнорировать проблему до определенной степени можно, хоть и сложно. Увы, нельзя просто закрыть глаза и пожелать, и человек, как детская страшилка, просто исчезнет сам собой. Проблема состоит главным образом в том, что отношения отсутствуют, но в его жизни она присутствует, и уже только этим влияет.
Уверен, Наши справятся. Уже столько всего сделано, что это кажется не таким уж большим делом.

0

103

В диалоге Барнабаса и Виктории на балконе меня очень умиляет реакция Барнабаса, когда Виктория говорит ему, что хоть он и не говорит никому об их чувствах, это не мешает ему рассказывать о ее прекрасных бедрах.
Это очень похоже на Джонни Деппа. Он часто, как ребенок, думая, что не говорит о главном, разбалтывает столько как бы второстепенного, что и главное уже не нужно.
Эта фраза зацепила с самого начала. Она так похожа на реал.
Барнабас на этих словах смущенно улыбается, словно пойманный тем, от кого не будет наказания, конечно, но все же пойманный. Он смущен, сладко смущен.

И скажу снова: с семьей Барнабас говорит поставленным, манерным голосом, изображает главу семьи и т.д. С Викторией же он говорит обычным голосом, я бы сказала, на 90 процентов голосом Джонни Деппа. С ней ему не нужно играть в кого-то.

0

104

Helga написал(а):

В диалоге Барнабаса и Виктории на балконе меня очень умиляет реакция Барнабаса, когда Виктория говорит ему, что хоть он и не говорит никому об их чувствах, это не мешает ему рассказывать о ее прекрасных бедрах.

Ну да ну да. Точно! Джонни не говорит о главном, но все его - он моя кровь, моя семья, это те самые бедра!

0

105

Slo, да! Я когда смотрела фильм, очень сильно впечатлилась. Помню, как в кинотеатре буквально кивала самой себе, смущая соседа по сидению. Эти фразы выхватывают фрагменты жизни, они очень узнаваемы.

Приведу самый яркий пример с "бедрами", 2009 год: "Это одна из тех вещей, о которых вы меня никогда не спрашиваете, но я, конечно, люблю его". Хотя... "Бедра" ли это? По-моему, это уже были "чувства".

0

106

http://s009.radikal.ru/i309/1205/54/03c06aa77836.jpg

Меня удивило то, что морские коньки присутствуют в двух последних фильмах Тима Бертона и Джонни Деппа. В Алисе в стране чудес летающие морские коньки встречают Алису на входе в Андерленд, а Барнабас ласкает морского конька едва войдя в Коллинвуд.
Оказывается, очень интересное животное.
Хвост конька заворачивается спиралью.
Морские коньки чаще всего моногамны. Они выбирают пару на всю жизнь. Иногда после гибели партнера, второй умирает от горя. Чаще всего такое происходит в аквариуме.
Когда конек влюбляется, он меняет свою окраску под цвет окраски партнера.
Их игры очень романтичны.
Носит беременность и рожает детей - самец. Это единственное существо на планете, у которых рожает детей самец.
Иногда, если малышей много, отец погибает.
Морской конек является символом отцов одиночек, символом жизнестойкости.
Морской конек является символом воображения и творчества.
Глаза морского конька вращаются независимо друг от друга, что является символом бдительности, а во многих культурах ещё и символом доверия.
Морской конек кажется хрупким, но на самом деле  у него очень крепкий костяк.

0

107

Какое ошеломительное расследование, Наташа!
Это дает мне ответ на по-настоящему мучавший меня вопрос - отчего ласки Барнабасом морского конька выглядят НАСТОЛЬКО интимно и сексуально.

0

108

Helga написал(а):

отчего ласки Барнабасом морского конька выглядят НАСТОЛЬКО интимно и сексуально.

Да, этого действительно нельзя не заметить.

Slo написал(а):

Носит беременность и рожает детей - самец.

А я ведь это знала, но почему-то не задумалась.. )

0

109

У Нептунов, стящих по обе стороны дверей в залу Коллинвуда - хвосты морских коньков, хотя принято изображать Нептуна либо с двумя ногами, как человека, либо с рыбьим хвостом.
Барнабас гладит именно Нептуна, а не Кареатиду, что тоже показательно.

http://www.johnnytim.com/temat/gallery/ … ows/9.html

0

110

У Ренго тоже такой хвост.
Кроме того, это "бертоновская завитушка".

0

111

Первый просмотр в кинотеатре родного города принес мне мною не ожидаемые переживания. И очень важное понимание.
За мною сидела пара молодых людей, думаю, лет 18-20. Парень - киноман, а также знаток светской хроники из интернета. Он знает, что Бёртон произносится через Ё, знает, что Депп продюсер и что-то еще. Перед самым началом фильма, на трейлерах, пара обсуждала "жену Деппа Ванессу Паради", которая "такая же прибабахнутая, как и он, и поэтому они сошлись, наверное". Затем они стали рассуждать: так разошлись они или нет? И вот представьте: когда Анжелик говорила "je t'aime, cкажи, что ты меня любишь", девушка воскричала: "Вот же, вот, француженка!!!" Они стали рассуждать об алллюзии, но, к моему сожалению, в финальной части фильма пара не проронила ни слова.
Это дало мне понимание того, что Тим Бертон добился своего. Он знал, как сделать образ узнаваемым, и преуспел в этом.
Механизм, как я понимаю, примерно таков. На французской реплике зритель ассоциирует Анделик с Паради и начинает думать в этом ключе. И сразу же ему облом в виде ответа Барнабаса: "Это было бы неправда". Зритель узнает об отсутствии любви. Ну а затем зритель смотрит фильм до конца. Посмотрев, он начинает вспоминать о том, что PEOPLE писал не так давно, что Депп и Паради не пара с 2009 года. При желании затем он открывает поисковик, смотрит фото Паради 2012 года и обнаруживает, что она больше не носит кольцо от Деппа. Что еще нужно, не так ли?

0

112

Еще одна узнаваемая вещь, при помощь которой Тим сделал Ванессу Паради узнаваемой в образе Анжелик - ее большие солнцезащитные очки. Они являются ее визитной карточкой. Она много лет носила и носит такие.

Итак, в первой сцене Анжелик прошлого это ее французская речь. В первой сцене Анжелик настоящего - узнаваемые очки.


Удивительно, сколько сделала Ева для перевоплощения. Можно перепутать, где кто, не так ли?

http://s019.radikal.ru/i637/1205/f0/d2b67a69ca83.jpg

http://s019.radikal.ru/i613/1205/c8/8c4d90552457.jpg

http://s019.radikal.ru/i608/1205/47/7e7a9bca15c6.jpg

0

113

Если бы они сделали щель между зубами, это было бы скандалом

0

114

Во время первой встречи Виктории и Барнабаса на ней кулон слон.

http://s019.radikal.ru/i617/1205/52/c2ee0a0788d9.jpg

В доме Тима в Лондоне есть синее кресло со слонами, оно стоит в комнате для развлечений с телевизором, похожее на трон.

http://s019.radikal.ru/i628/1205/04/d109cade3871.jpg

Слон олицетворяет мудрость, силу и благоразумие. Он служит эмблемой царской власти и символизирует качества, необходимые для хорошего правителя — достоинство, проницательность, интеллект, терпение, а также верность, миролюбие, долголетие, процветание, счастье.

В буддизме слон — наиболее почитаемое священное животное, символ духовного знания и стабильности. Он посвящен Будде, поскольку царице Майе во сне явился белый слон, возвестивший о рождении царственного владыки мира Будды Гаутамы. Белый слон — cимвол бодхисаттвы, освободителя людей от оков земного бытия. Это символ сострадания, любви, доброты и благоразумия. Он также является одной из Драгоценностей Закона, ездовым животным, «ваханой», боддхисаттвы. На белом слоне восседает Акшобхья.

0

115

Helga написал(а):

http://s019.radikal.ru/i637/1205/b7/7102aa588d50.jpg

Только посмотрите, как Белла похожа на молодого Тима - лицо, брови, нос, рот, складочка под губой, зубы. Возможно, для этой сцены применяли компьютерную графику, чтобы сделать сходство убийственным.

http://johnnytim.com/temat/gallery/disney/photo/13.jpg  http://johnnytim.com/temat/gallery/90/foto/5.jpg

Бесспорное, сногсшибательное сходство!


_________________________________________________________

http://s019.radikal.ru/i622/1205/6d/31495eb1ccf2.jpg

0

116

http://s019.radikal.ru/i608/1205/1f/cf5d37c7842c.jpg

CПИНА наблюдает за сценой безудержной любви двух иных, исходя гневом. Одним из них она безудержно хочет владеть, другой отнимает объект ее желания у нее.

Сцена на балконе Барнабаса и Виктории детально повторяет сцену на балконе Шляпника и Алисы. В "Алисе" оба понимают, что безумны. В "Тенях" оба понимают, что иные. В обоих случаях это ведет к пониманию, что они не могут жить друз без друга. Только в "Алисе" персонаж, олицетворяющий Тима, еще не был уверен в  том, что получится быть только вместе.
На протяжении всей сцены на балконе звучит композиция Купера. Перед сценой голосок маленькой девочки из песни спрашивает маму, почему папа так долго не возвращается домой. А знаете, почему? Согласно истории в тексте песне, ПАПА СОШЕЛ С УМА И НАХОДИТСЯ В СУМАСШЕДШЕМ ДОМЕ В СМИРИТЕЛЬНОЙ РУБАШКЕ. Это отсылка к сцене в "Алисе". Понимание своей инаковости, аллегорически показанной как безумие.

Исходя из биографии, сцена на балконе - это, вероятно, 2007-2008 год. Папа перестал быть дома.

Перефразируя слова Спины 2010 года: "Ее папа отменил День Валентина с мной. Ее папа красит губы".

0

117

Моя приятельница в последней сцене с Викторией узнала в ней Эмили из "Трупа невесты". Она не знает, как выглядел молодой Тим, а вот Эмили она знала.

0

118

Когда Виктория рассказывает о том, как бежала из сумасшедшего дома, она говорит, что ее мечтой было снова ощутить солнечный свет на своем лице.
В филале фильма они вместе навсегда, но они вампиры, солнечный свет им недоступен.

Этой весной Джонни снялся в клипе Пола МакКартни, создав три произведения сразу: полный текст песни на языке жестов, признание в любви, которое "вырезалось" из его слов в ролике, совместном с Натали Портман, и одну фразу-обещание.

Вот признание целиком:

любовь всей жизни,
не позволь упустить ни одного дня.
почему?
делаешь меня уверенным,
что я могу летать,
не беспокоясь.
однажды солнце засияет.
будь здесь,
не переживай.
однажды солнце засияет.
правда,
мой любимый?

Вот обещание, оформленное отдельным роликом:

"Однажды солнечный свет даст право любить, мой любимый". (либо "Однажды солнечный свет сделает правильной любовь, мой любимый")

SOMEDAY SUNSHINE RIGHT LOVE VALENTINE

В мае Тим и Джонни оба провозгласили себя оборотнями, так что на данный момент они все еще находятся в тенях, хотя промоушен фильма Мрачные Тени приблизил их к солнечному свету настолько, что до сих пор не верится, что все произошедшее является неоспоримыми документально запечатленными фактами. Полагаю, под солнечным светом они подразумевают исключительно последний шаг.

Тим хочет почувствовать  солнечный свет на своем лице, и поэтому он вышел на сцену СинемаКона и назвал Джонни Суитси, наверняка зная, что это напечатает Голливуд Репортер. Для того, чтобы выйти на свет, который от тебя заграждают, нужно совершать усилия.

0

119

Джулс, я тоже заметила, что преобразившаяся в вампира Виктория похожа на Эмили!!!

0

120

Для тех, кто не понимает сцены падения Виктории в финале фильма.
Немного раньше Виктория видит как призрак Жозетт падает с люстры, произнося - помоги мне.
Виктория не понимает - как? как помочь?
В финале она понимает -как
Она идет на обрыв, Барнабас бежит за ней.
Она говорит ему - ты потерял меня, ты живешь во мраке, я на свету.
Барнабас говорит, что исправит это.
Виктория отвечает, что есть только один способ сделать это.
Она имеет в виду - стать таким как он, перейти в тень.
Однако, Барнабас отговаривает ее - нет нет,  я не хочу чтобы ты так же мучалась как и я!
Виктория хорошо помнит урок Жозетт, и падает с утеса.
Она понимает, что только так вынудит Барнабаса укусить ее и сделать вампиром.
Он бросается за ней и кусает ее, делая ее вампиром, спасая ее, помогая ИМ стать парой.
ВИКТОРИЯ НАРОЧНО ПАДАЕТ С УТЕСА, ЧТОБЫ ВЫНУДИТЬ БАРНАБАСА СДЕЛАТЬ ЕЕ ПАРОЙ.

0


Вы здесь » Тим Бёртон и Джонни Депп - BURTONLAND - Tim Burton & Johnny Depp » Тим и Джонни: Творчество/ Tim & Johnny: Works » Обсуждение фильма "Мрачные Тени" после просмотра